М.В.
offline
[i]
Если человек вырос не такой как все, кто в этом виноват, он или его родители ?????

Вот отсутствует у меня пара инстинктов, но при этом гипертрофирована парочка страхов, кто в этом виноват ????

Кто формирует психику человека и его "установку на жизнь" , он сам или мама с папой ???


QWEST
offline
[i]
Маш - я тут по другому поводу... В аське когда будешь?


М.В.
offline
[i]
я щас там ,забегай !


zanzariero
offline
[i]
все вместе wink.gif


Nifertity
offline
[i]
Нет, не родители. Я совсем не такая как мои родители. В детстве даже думала, что я приёмный ребёнок.
Родители могут не стараться сформировать что-то определённое в детях, но их скандалы, например, очень даже сказываются.
Как и лет 10 назад, так и сейчас считаю, что лучше бы они развелись.
Если разобьётся самолёт, в котором буду я, они обязательно скажут, что это я виновата, потому что купила на него билет. У них всегда и во всём только я была виновата.
У всех людей мама - самый близкий человек. А я своей маме не могу НИЧЕГО сказать. Я не могу доверять родной маме. Это разве правильно?
Что бы я ей не сказала, она любую информацию выворачивала так, чтобы отец меня наказал. Я общаюсь с ней как с чужим человеком.
Они мечтали, чтоб я была музыкантом и играла в оркестре. Что за бред? Это совсем не моё.
Вот так с 18 лет я сама строю свою жизнь.
Ладно, пойду отсюда, а то щас как понесёт... Больная тема для меня bash.gif


М.В.
offline
[i]
Nifertity


Ниф, а у меня наоборот, все очень даже прекрасно и меня любили и я родителей люблю и хочу о них заботиться.
И у меня есть брат, который любит детей и вот у него скоро родится уже наследник.
Меня ни в чем не обвиняют ))))

Просто когда мама гвоорит, что я какая-то странная, я не знаю, что ей ответить.
Она говорит, что я не такая как все и что надо побольше смотреть на других, чтобы быть умнее....

вот я и в растерянности.......

Шпанский МУХ
ну что значит все вместе ????
не понятно....
в чем вина человека, что он отличается от других и не хочет исполнять НОРМАЛЬНЫЕ человеческие поступки ( я все про детей да да )




zanzariero
offline
[i]
ты сама тут как-то писала про случай с утопленницей и еще несколько аналогичных вещей
такое может накладывать подсознательное вето, пусть даже ты и не осознаешь этого

я, кстати, тоже терпеть не могу ебанутых молодых мамашек, повернутых на фиксации в своих ежедневниках кучек кала и сколько пузыриков запузырило сегодня в отличие от вчера любимое чадо

плюс - у тебя до сих пор нет перед глазами положительного примера сверстников (согласно твоим выкладкам про клуш и разжиревших свиноматок)
это тоже отталкивает, как и ебанутые молодые мамашки

ну, и подозрения насчет состоятельности мужа как отца...а нафига вы тогда женились, кстати?
творческий альянс и свободная любовь - это и без штампа можно


zanzariero
offline
[i]
по здравому рассуждению - это финиш

я не призываю плодиться и размножаться, как завещает Вова Путин

Вова Путин и его предшественники сделали все возможное, чтобы рождаемость в стране упала ниже плинтуса, подрастали нынче жертвы абортов и растительные наследники олигархов

но вот только почему-то все успешные десигнеры итальяндии - у всех большие семьи
да и по истории современности - кто оставляет более заметный след в истории - курты кобейны с джимами моррисонами, дженисы джоплины или тот же клан Челентано? wink.gif

именно в ней вся сила, в cosa nostra wink.gif
да что тебе рассказывать - сами в Монтепульчано все видели, своими глазами


М.В.
offline
[i]
Шпанский МУХ

мы женились , чтобы меня впустили в соединенные штаты австралии
девушек без мужа и без детей ни за что не впустят, боятся русских проституток, как огня.

вот мы прямо из посольства в загс и сбегали
не свадьбы, ничего, так что этот акт случился спонтанно....

потом бы все равно поженились, чтобы квартиру напополам оформить) опять же, бумажный повод.

А любовь штампом скреплять или не скреплять, это по желанию, кто как хочет. Она все равно трансформируется со временем и штамп не влияет......






zanzariero
offline
[i]
(долго и нецензурно матерится)


М.В.
offline
[i]
нет простых путей, абсолютно согласна......


zanzariero
offline
[i]
...как там Воланд про квартирный вопрос в Москве говАривал? devil_2.gif


М.В.
offline
[i]
Он всех испортил ????

Меня не испортил, я три года в общаге жила, так что к квартире отношусь, как к святому месту, которое и конура и госпиталь и храм....и так далее......

Тем более моё, выстрадано ))))


zanzariero
offline
[i]
в вашем случае квартирный вопрос испоганил институт брака - теперь повылуплялись все нынешние разговоры


М.В.
offline
[i]
Институт брака

боже мой, где ты такие слова откопала ????


переключатель
offline
[i]

QUOTE
Кто формирует психику человека и его "установку на жизнь" , он сам или мама с папой ???


среда,жизненый опыт..
по крайней мере у меня...
меня родители не особо воспитывали..садик - пятидневка...все лето всегда в пионерских лагерях...на все кружки записывался сам...все увлечения сам...так,по факту событий конечно реагировали...

а кто виноват в том ,что ты не такая как все..?
поначалу виновата среда и отрицательный жизненный опыт..но наступает определенный возраст у человека ,когда на родителей уже ничего не свалишь..и на переживания детства тоже... и во всем ,чтоб с тобой не произошло ,можешь ставить оценки только СЕБЕ


М.В.
offline
[i]
так я о чем и толкую.....

QUOTE
чтоб с тобой не произошло ,можешь ставить оценки только СЕБЕ

положительную или отрицательную оценку себе ставить или нет, если я не такая как все )
я не ворую в магазине, не пью кровь младенцев, не пишу анонимки
поступков нет
есть мысли просто....


я кстати по лагерям тоже....все 10 лет оттрубила
вот прекрасные годки были
я всегда была штатным художником и фотографом




переключатель
offline
[i]
QUOTE
я не ворую в магазине, не пью кровь младенцев, не пишу анонимки


Прикольно..я тоже...)))

Отличие от других - не обязательно повод к плохой оценке себя..ну это ты и так понимаешь..

Давай прямо..детей заводят не потому что это такая мода..не завести детей - не преступление перед человечеством...Но это ПОСТУПОК... и по прошествии времени оценка твоя этого поступка может измениться..и ни окружающая среда ,ни родители никто не будет виноват в том, какая именно это будет оценка..
Мы прекрасно понимаем о чем сейчас говорим..так вот я те прямо и перевожу..ты боишься заводить ребенка..Это ты впрочем и не скрываешь..а вот уверена ли ты ,что потом не вознинавидишь себя за поступок ,совершенный из мотива ТРУСОСТИ ..плевать перед чем...из мотива любви к комфорту..сраным загран поездкам..вещам...?



mara
offline
[i]
В первую очередь родители angel_hypocrite.gif
Моё личное мнение...


Nifertity
offline
[i]
переключатель
У каждого своя жизнь и своя судьба. Всему своё время.
Хотя тётка моя не хотела ни в какую детей, а в 38 лет залетела и уже было поздно аборт сделать. Родила. И только после родов у неё изменилось к этому отношение. И потом стала вместе с ребёнком кататься по курортам smile.gif Баловала и до сих пор балует.


М.В.
offline
[i]
переключатель


мне кажется я не пожалею
но если пожалею, ведь это буду Я
а человек всегда сам себя утешит....

но вот смотри, мне 29, и я все более убеждаюсь в мысли что материнство это не мое не только из страха
а из еще миллиона других причин..... и тоже важных

страх, как одна из составляющих


Nifertity
Хорошая сказочка, так бывает и я рада за людей.

Но в том то и дело, что многие нерожавшие думают - вот рожу, через пять, через 10, сейчас медицина и все такое....кесарево, искусственное оплодотворение . И приходит время, рожают. пусть хоть в 40, но когда созреют !!!!

А я решила не откладывать, а просто принять свое решение и уже не мучаться. не будет, так не будет......
Потому что это очень тяжело, думать что у тебя впереди что-то неотвратимое и от этого никуда не денешься что хочешь не хочешь а рожать НАДО !!! И каждый год думаешь, ну вот...оттянуть бы еще это время, когда ПРИДЁТСЯ, и всем, кроме тебя это надо , мужу надо, маме надо, только не мне.
так зачем же жить и страшиться будущего.....

на дом престарелых я заработаю уж как нибудь, если некому будет ухаживать.... В душе надеюсь, что мой муж не покинет меня из за моих заморочек.

махровый эгоизм, но уж как есть....


переключатель
offline
[i]
QUOTE
а человек всегда сам себя утешит....
- это не так..и скорее наоборот..ибо себе не соврешь и не скажешь : "заткнись"..
QUOTE
В душе надеюсь, что мой муж не покинет меня из за моих заморочек.

Это не заморочка..это серьезнейшее решение...отказ от продолжения рода..Хм..ну ,ладно у тебя может и ослаблен материнский инстинкт..но врядли еще и у него ослаблен отцовский..Такое совпадение маловероятно...Да судя по тому что ты пишешь- и нет его...А значит он будет пытаться добиться своего..не обязательно покинув тебя..
QUOTE
материнство это не мое не только из страха
а из еще миллиона других причин..... и тоже важных

страх, как одна из составляющих


если цепочке аргументов лежит страх...то весь остальной миллион причин - не более чем его слуги и тени...

Мене во всей твоей ситуевине радует только то,что еще пока ниче не поздно..Время есть..Думай пока...


М.В.
offline
[i]
переключатель

мы за 10 лет уже столько мусолили эту тему, он сказал что категорически против усыновления
а я категорически против суррогатной матери....

QUOTE
Думай пока...

я измотана этими раздумьями
ведь 12 лет вместе с мужем !!!
хочу уже принять решение и не тратить часы и дни на мучения.


переключатель
offline
[i]
QUOTE
я измотана этими раздумьями


ниче..страдания - на пользу..потерпишь..это хорошо,что колебания есть...

я понимаю ,кончно ,что мой пример те по боку,но я те просто от души скажу...дети - это классно...а я совсем не облако в штанах...и у меня их между прочим трое...


М.В.
offline
[i]
переключатель


у тебя есть время и желание их воспитывать, это прекрасно

и жена твоя создана для этого )))

кем она работает ????


Nifertity
offline
[i]
Нет времени - не отговорка. У миллионов занятых женщин карьеристок, добившихся успехов и покоривших мир, получилось завести детишек.
Но если ты не хочешь, зачем заставлять себя?
В крайнем случае всегда есть шанс найти спутника жизни в возрасте, у которого уже выросли дети и брак за плечами. Ему уже не понадобятся дети. wink.gif Только они более ревнивые в том возрасте.
Обычных женщин очень много, которые могут отдаться полностью семье. А ты обладаешь особенным даром и отдаёшь себя в другом деле. Наверно заставить тебя посвятить себя делам семейным то же самое, что заставить тех остальных женщин рисовать на твоём уровне )))
Может быть так?


zanzariero
offline
[i]
"пока не попробуешь - не поймешь"(с)

рисовать с детьми - это очень, ОЧЕНЬ творческий процесс
с очень большим потенциалом wink.gif

кстати, все в курсе наверное - знаменитый Дом Ланвин начинался именно как всякие творческие эскизы для одной маленькой барышни wink.gif

QUOTE
заставить тебя посвятить себя делам семейным то же самое, что заставить тех остальных женщин рисовать на твоём уровне


про уровень тоже все не слава богу
как сейчас выясняется - развивать и шлифовать мы его не желаем, желаем беспроблемно ходить на работу и получать зарплату

есть мнение, что все эти диалОги - обычная постпоездочная реакция, помноженная на болезню
выздаравливай и обретай новые ГЛОБАЛЬНЫЕ цели



переключатель
offline
[i]
МАРИ
Никем она пока не работает..она по образованию педагог начальных классов...так что квалификацию не теряет...))))
В следущем году - может и опять начнет...




М.В.
offline
[i]
QUOTE
есть мнение, что все эти диалОги - обычная постпоездочная реакция, помноженная на болезню
выздаравливай и обретай новые ГЛОБАЛЬНЫЕ цели

Мух, спасибо
но не толко это
просто в "заточении" все планы и мысли получились в кубе, все передумалось по 15 раз и гипертрофировалось
и вскрылось....

Nifertity
делить мужика с его прошлой семьей тоже нелегко
не знаю как тебе, а мне с моей ревностью это тяжкая мука была бы......


переключатель
действительно, она создана для детей
завидую белой завистью...


Mermaid
offline
[i]
ну таки вставлю свои 5 копеек

1. кто, кто они - обычные люди, такие как все? мы все чем-то от других да отличаемся.
2. мое мнение, основа - тип нервной системы, т.е. возбудимость и, кажется, интро- и экстраверсия. Ну и плюсом накладываются и родители, и окружение, но все это вторично. У меня есть живое подтверждение этой теории - у моей подруги двое детей - близнецов, мальчик и девочка с совершенно разными характерами.
3. ах, да, снова ту би ор нот ту би... тут как, можно правду-матку или только по шерсти гладить? а то баюс выскажу свое мнение да и вылечу нафиг из этого блога на веки вечные. vampire.gif


М.В.
offline
[i]
Mermaid

:) никто никогда отсюда никуда не вылетает




Nifertity
offline
[i]
МАРИ
ну да, не каждая женщина сможет как я. Меня ни одна подруга не понимает.
У меня даже фотки детишек моего масика есть. И пусть они от другой женщины и мои сверстники biggrin.gif , но я очень радуюсь, когда смотрю на них. В них есть частика его. Как можно их не любить? И ревности совсем нет. hug.gif Очень добрые чувства.
Ну, каждому своё smile.gif
Как дальше сложится не знаю. Но для меня эти отношения огромный жизненный опыт! В любом случае, я в плюсе от них.

Просто нужно понимать, что взрослых людей без прошлого не бывает. И не стоит к прошлому ревновать, если уж сложатся какие-то подобные обстоятельства wink.gif


М.В.
offline
[i]
конечно, до тех пор, пока ему не придется выбирать между тобой и ними.

всякие же ситуации встречаются...жизнь долгая

и чаще всего, мужчина спасая свое кровное , родное, плоть от плоти, обижает любимую женщину.

когда проживешь с ним лет 10 и никогда не будешь ревновать его к детям, я стопроцентно уверую в твою доброту и необычность ( ведь все женщины ревнивы...это так )
а пока, мало времени, как мне кажется
в жизни пока только идилия, никаких кризисов, трагедий
дай бог, чтобы этого всего не было !!!


Nifertity
offline
[i]
МАРИ
это неправильный стереотип, такой выбор стоит только перед мужиками слабаками.
Нормальные любвеобильные мужчины заводят и по две, и даже по три семьи. И никто не обделён вниманием. Каждой жене по квартире, по ребёнку, по машине, по хорошей работе и по счёту в банке. Я раньше тоже думала, что никогда мужчина не бросит первое гнёздышко. А теперь обросла знакомыми и перед глазами куча примеров как замечательно все уживаются.
Если у мужчины есть жена, но он влюбился в другую женщину, он обязан вторую женщину обеспечивать как жену.
Ну мне пока что рано об этом думать. Но если бы мне было 30, 35, 40, 45, я бы обязательно нашла себе разведённого зрелого мужчину. Мы бы с ним имели отдельный домик. И он бы навещал своих родных время от времени. А если бы его жена была не против, я бы даже дружила с ней.
Даже если мой отец вдруг полюбил бы другую женщину, я бы нормально со всеми поддерживала отношения.

???Неужели если бы у твоего мужа был до тебя брак и дети, ты бы не стала с ним жить и избегала бы тему его прошлого? И ревновала бы, если б он общался с детьми? smile.gif


М.В.
offline
[i]
Nifertity

конечно бы ревновала....

я не претендую на звание сильной идеальной тетки ))))

мне нужны мужчины без прошлого, или такие кто бережет меня и общается с прошлым незаметно.

увы, это так.

QUOTE
Каждой жене по квартире, по ребёнку, по машине, по хорошей работе и по счёту в банке

я вовсе не про деньги говорила
я о том, что его мысли заняты не тобой а ими )
вот я про что

но мы настолько отдалились от темы )))))

Богатые мужчины сказочно привлекательны ) о да.....
обанкротившиеся, как правило, сразу теряют и бывших жен и друзей, ненадежных конечно. В беде все проверяется.