М.В.
offline
[i]
обмусоливала тему чайлд фри с подруженьками
они вскопали мой мозг тяпками
что мы выяснили : что самый страшный момент для меня это белый кафель и идиоты в белых халатах...всё такое белое и страшное.
всёж доктора хорошие есть, я не спорю....

ну пообсуждали и разошлись, каждый остался при своем мнении

сегодня птичка присылает мне статью
честно сказать - волосы дыбом
но может рожавшие девченки скажут что тут все преувеличено
всю прочла, статья тяжелая для восприятия, научный труд

сохраню

http://www.ruthenia.ru/folklore/belousova4.htm


про то, что рожать надо в платных чистых клиниках с хорошим персоналом - это само собой
в общем, тема продолжает оставаться сложной


zanzariero
offline
[i]
в центрах по планированию семьи есть программы с лекциями для потенциальных мамов wink.gif
охренение наступает скорее от сбора анамнеза, нежели от психисского - тут важно не накручивать себя
...ну, и тот, кто хочет - пусть тоже покрутится -отвезти-привезти, посетить-заплатить....


М.В.
offline
[i]
да нет..я больше чем уверена, что с пришествием ЭТОГО в моё тело я и его-то видеть не захочу, любимого мужчину, который скоро уж станет второстепенным
все заполнится паникой и страхом

это как накануне трепанации черепа (образно говоря)
вот тебе всю память сотрут, вколют туда инстинкт зверинный, и мужчинка не нужен, только б схватить свое потомство и бежать, спрятать, защитить

и больше уже не сможешь порхать птичкой, будешь только думать, как там дитя, все ли сыто-здорово-тепло у него....

в общем, ужасно наверно объяснила

-----
обе подруги рожавшие
одна три дня ревела после родов
в общем, они хоть и радуются дитяткам своим а все же говорят что это стресс посильнее разводов и аварий
но физическая боль забывается
а вот как доктора орут, не забывается


эти вещи вокруг меня смыкаются плотным кольцом
все дни обдумываю, честное слово, только мужу не говорю.




*Наина*
offline
[i]
Рожать очень приятно. Врачи заботливые, говорят ласково, сидят всю ночь возле тебя, чтобы все контролировать, успокаивают, поддерживают.
Ничего из описанного в статье я не наблюдала. Белого кафеля не было - боксы с прозрачными стенами, чтобы врачи издалека увидели, что у кого-то что-то случилось. Кричать можно, но не хочется.
Схватки немного болезненны, но на подготовительных занятих обучают, как расслабляться и уменьшать боль.
Сами процесс родов проходит в норме без боли, просто надо научиться сильно тужиться, сокращать диафрагму - этому тоже учат на курсах подготовки. Это тяжелая физическая работа - вот и все. Проблемы только у неподготовленных или у больных.

ЗЫ я рожала бесплатно.


М.В.
offline
[i]
Невинная я

боюсь тебя обидеть, но я не верю в сказки (((

точнее я верю, что у женщины, которая хочет дитя, так всё и есть, ей не больно она ждет, она светится и всё ей мило, хоть доктора, хоть день хоть ночь.

а если не хочет ???
вокруг все гады да еще внутри нее непонятный комочек
и это не роды, а избавленье получается
безрадостное
с прицелом на то, что жизнь теперь не та что раньше будет
как будто бы счастливее, да только не верится......


М.В.
offline
[i]
вообще сама фраза
про бесплатных фрачей
QUOTE
заботливые, говорят ласково, сидят всю ночь возле тебя, чтобы все контролировать, успокаивают, поддерживают


кажется космической.......

меня доктор за охрененные деньги не поддержал ни разу
была такса, оплатили, надеясь на заботу
может я несчастливая в плане докторов, не знаю, люди в белых халатах меня конечно спасали часто
в плане " чтоб не умерла"
а в плане "чтоб хорошо на душе было" - ни разу.....может мне не везет на них, опять же повторюсь.


я не могу доверить им свою жизнь

тем более, две жизни


*Наина*
offline
[i]
QUOTE
меня доктор за охрененные деньги не поддержал ни разу
была такса, оплатили, надеясь на заботу

Деньги мало что решают в отношении к тебе медиков, я знаю, в это трудно поверить. В любой области есть профессионалы и есть непрофессионалы. Поэтому нужно искать не клинику, а Врача.
Есть немало отзывов о наших платных роддомах, очень плохих отзывов. И есть в инете рейтинг хороших роддомов, с хорошими врачами пофамильно.
Мой Доктор сам на своей машине возил меня на курсы подготовки, меня и еще ряд женщин. Потом передал с рук на руки главврачу роддома при 29 больнице.
Вот отсюда и корни у моей сказки.
Да, забыла сказать, что я тоже врач...
QUOTE
и это не роды, а избавленье получается
безрадостное

Это просто страх перед неизвестностью. Когда женщина вынашивает ребенка, в ее организме включается мудрая система, которая путем вырабатывания специальных гормонов, меняет отношение женщины к ребенку на радость в любом случае. Даже если это было изнасилование.
Тут не надо напрягаться, и заставлять себя любить. Все произойдет очень естественно, это животные инстинкты, с ними бороться при помощи разума бесполезно.


М.В.
offline
[i]
затыкаю уши и убегаю
у меня ничего никогда не происходило естественно
все пардон, через жопу

также и с детьми

боюсь, не люблю, не надо мне этого !!! вот хоть какой хохломой это не распиши ...

QUOTE
Мой Доктор сам на своей машине возил меня на курсы подготовки, меня и еще ряд женщин

Значит это было не бесплатно ?
курсы все же оплачивались ?



*Наина*
offline
[i]
QUOTE
Значит это было не бесплатно ?
курсы все же оплачивались ?

Бесплатные курсы при женской консультации. Просто, чтобы заставить сходить - он нас возил.


М.В.
offline
[i]
а сами не хотели ходить? Добровольно.

:) прости, я такая зануда

в любом случае, я искренне удивлена что есть доктора, которые подвозят пациенток из альтруизма....Это счастье, встретить таких людей, которые так болеют душой за женщин.

если бы мне предложили приехать за мной и отвезти на курсы, я бы засомневалась в чистоте намерений

зарплата ведь одна, а бензин недешовый

подумала бы, что заранее набивают цену.....


zanzariero
offline
[i]
несколько пафосно, но в целом без истерик

да, Мари - есть грамотные врачи
и даже есть следующие клятве Гиппократа, а не только на шелест бабла
что вдруг такие сомнения насчет подвоза до медцентра?
сама в католический одежу ведь возила, тебя никто в умыслах не заподозрил
ищущий - да обрящет


псс
на курсы пусть муж возит
кстати, потом ему будет легче возиться с коляской wink.gif



М.В.
offline
[i]
Мух, ты понимаешь какая ситуация, со взгляда мужа

деньги на водителя и такси есть
так пусть он и возит
а он ( муж) тем временем заработает еще на 155 колясок.

то есть, возня со мной стоит ЕМУ дорого, убытки сплошные, проще дать денег и отправить восвояси

а дитё подавай

в общем, жертвы требуются с обоих сторон
а придется только с моей


*Наина*
offline
[i]
В таком случае, вряд ли он будет радостно посыпать ребенку попку присыпкой?


М.В.
offline
[i]
Невинная я

не думаю...у него бизнес, дела, контракты и жизнь ключем, не мужское дело и прочие фразы.

но фраза "нам нужен ребенок" "роди мне сына"
присутствует
особенно тогда, когда в общественных местах видит как папаши возятся с 5 летними мальчиками
у которых уже пеленки кормежка и недосып в прошлом.

о том и речь, в этом и сомнения.


переключатель
offline
[i]
Так ... все фигня... у кого какой страх - тот его и кормит... Статья бредовая - многие словеса...
Последних двух детей рожали с женой вместе.... Персонал никогда не хамил... При мне Так что твой пусть не прячется...а вперед, на сцену.. И нех бояться крови..Ниче страшного... И никакой брезгливости по отношению к жене у мене не возникло..И в обморок я не падал... Херня все это...Бабьи сказки... Правда парнишка ,который потом в коридоре со мной куковал - весь зеленый был...Ну так это от бессоницы и голода....Я его бутерами покормил - он и ожил...
Второй совет - отнеситесь к платным родам как к покупке тур путевки,возмите с собой уже рожавшую подругу , посмотрите по отзывам в инете,обговорите ВСЕ подробности, по максимуму внесите в договор.....


*НикитА*
offline
[i]
А у меня муж сам договаривался с врачами - искал по знакомству проверенно-хороших, а не просто платных и неизвестных (знакомым тоже платили по полной программе) . На консультации я и сама ездила - такси и вперед - ничего страшного нету... А вот за руль беременной не советую... И родила нормально ...и живая...и истерик нет и не было (может потому что я сангвиник).
А вообще в чем проблема...не понимаю? Если человек рожает после 30 - уже счастье, что способен забеременеть и выносить...а роды - это дело техники. Хочешь комфорт и наплевать на все остальное - закажи кесарево и найми с первого дня после родов няньку.
Я рожала в 32 и в 35 - и это было счастье, потому что смогла - так как раньше были неудачи.
А сколько вокруг женщин которые не могут зачать и выносить - лично вокруг меня много ... даже ИО заканчивается неудачами.

Так что если получается - надо делать - пока есть здоровье и нет проблем с деньгами... А истерики появляются - пойди с психотерапевту (сорри - может чуть грубо - но видимо я никогда не пойму тонкую душевную конституцию женщины и самовлюбленность в свое тело).


*НикитА*
offline
[i]
Что касается мужа. Когда родишь все изменится. У тебя будет часть тебя, котоую ты будешь любить, больше чем человека с болтающимся членом между ног (опыт очень многих). Если будет няня - через полгода пойдешь работать, а можно и через пару месяцев после родов (как Волочкова :-))) ). И будешь молодой самодостаточной работающей счастливой женщиной с ребенком, который будет любить тебя просто за то что ты мама, ну и муж в придачу, если будет себя хорошо вести. А если будет вести себя как говнюк - так зачем тебе говнюк? Ведь настоящие мужчины проверяются именно в таких ситуациях - беременность, роды и послеродовой перирод...


Танцующая
offline
[i]
Если мужчина хочет ребенка, он его сделает.
А насчет родов, я боялась первых, шла по показаниям на кесарево, не попала. Родила сама. Вторые роды рожала сама целенаправленно. Никто не ругался. Очень адекватный персонал, при том что работа не легкая. Главное не истерить, это и самой роженице мешает и персоналу.
Еще мне книга ОШО Храбрость помогла не бояться.


zanzariero
offline
[i]
пообщайся с lesly
там тоже был подарок мужу на фоне бешеного творческого процесса



эрголина
offline
[i]
МАРИ
ну чего ты всякую гадость по интернету собираешь? сколько раз твердили миру - не читай конкретные случаи (а этой конкретики в твоей ссылке - дай боже), читай теорию. Причем теорию читай современную. А то она там понаписали про бабок каких-то... Большая девочка, а в сказки веришь :))) Прогресс уж на дворе, за бабки перед тобой любой врач в струнку вытянется, и сюсюкать будет - надоест еще.


эрголина
offline
[i]
хоспадя, чем дальше читаешь, тем больше хочется у виска покрутить :)))


Бархатная спинка
offline
[i]
*НикитА*
QUOTE
У тебя будет часть тебя, котоую ты будешь любить, больше чем человека с болтающимся членом между ног (опыт очень многих).

lol.gif lol.gif lol.gif ужас! О муже-то! О любимом-ненаглядном...


zanzariero
offline
[i]
откушавшим раннего блядства вкупе с залетом по беременности - понять такое действительно сложно
да вам и не нужно - у вас уже все позади


переключатель
offline
[i]
Шпанский МУХ
некрасиво...


Бархатная спинка
offline
[i]
Шпанский МУХ
QUOTE
откушавшим раннего блядства вкупе с залетом по беременности - понять такое действительно сложно
да вам и не нужно - у вас уже все позади

У тебя инфа по подноготной? Ну и наезд.


М.В.
offline
[i]

переключатель
QUOTE
Так ... все фигня... у кого какой страх - тот его и кормит... Статья бредовая - многие словеса
Ой прав, не отрицаю
Когда страшно, стараешь объект страха держать от себя подальше
А экстремалы идут на пролом и страх пробуют на зубок

я не экстремал !!!!

*НикитА*
нет влюбленности в свое тело, вовсе нет !!!
наоборот, мирно признаю все свои болячки.
А их много...что рожу здорового ребенка вероятность мала

QUOTE
Так что если получается - надо делать - пока есть здоровье и нет проблем с деньгами

нет желания, понимаешь???? Не надо делать то, что тебе противоествественно в данный момент, потому что он внутри будет сидеть и чувствовать, что ты его не хочешь....

QUOTE
Что касается мужа. Когда родишь все изменится. У тебя будет часть тебя, котоую ты будешь любить, больше чем человека с болтающимся членом между ног (опыт очень многих). Если будет няня - через полгода пойдешь работать, а можно и через пару месяцев после родов (как Волочкова :-))) ). И будешь молодой самодостаточной работающей счастливой женщиной с ребенком, который будет любить тебя просто за то что ты мама, ну и муж в придачу, если будет себя хорошо вести. А если будет вести себя как говнюк - так зачем тебе говнюк? Ведь настоящие мужчины проверяются именно в таких ситуациях - беременность, роды и послеродовой перирод...

Хорошие слова
Но если он говнюк, то уйдет от меня независимо от ребенка
Ведь так ???
Он изменится, не спорю....в душе, но работать по прежнему будет с 9 до 9
Это святое !!! директора фирм не ездят домой менять пеленки.
Няня, да, несомненно.....
ТОгда зачем он ребенок, если спихивать на няню ? Просто как факт, вот родила, побежала на работу а он пусть уж сам, с няней. Тогда в чем смысл его существования ????
Просто народиться на свет и стать маленькой обузой.




М.В.
offline
[i]
эрголина


девочки, мальчики, дороге мои, ну поймите, я не претендую на звание умной женщины
Это мои страхи и слабости
Но это же моя жизнь
мне странно, когда мне говорят НАДО
я не понимаю слова надо, я понимаю слово не хочу и хочу....
кроме лечения зубов и прочего, мое хочу и не хочу - руководство к действию

и мне мама и папа всю жизнь говорили НАДО

надо научиться плавать !!! надо... учили, клянусь вам у меня волосы седые, так я боюсь воды. Но надо !!! Учили! кому он теперь надо , что запугали так, что я на лодку боюсь заходить ))) Мне снится что я тону регулярно !!!!
И прочие прелести слова НАДО

В общем, каждый придумывает себе жизнь!


М.В.
offline
[i]
Шпанский МУХ
блядства было у меня достаточно в мои сладые годы
и залетела я в 17 лет, было дело......


Бархатная спинка


мой с болтающимся членом - самый дорогой человек на свете
зачем мне добровольно отодвигать его на второй план и подменять его кем-то еще


я утрирую во многом свои высказывания, не обижайтесь !!!!


*НикитА*
offline
[i]
МАРИ

главное - чтобы не было противопоказаний к беременности - все остальное ерунда - у половины беременных проблемы с почками и щитовидкой, уверяю тебя.

Что касается желания. Знаешь, я ведь не люблю детей. Во всяком случае, когда принимала решение - родить ребенка. Я и сейчас не люблю детей - чужих. И не понимаю - как можно с ними сюсюкаться и восхищаться. Могу дать совет - но притворяться в своих чувствах не могу (типа - ой какой у вас хорошенький карапуз). А своих полюбила...нет, не сразу...постепенно. Даже родила второго ребенка потому, что очень полюбила первого и не хотела, чтобы он был в этом мире один. А теперь вот иду домой - а они меня встречают - счастливые, что мама пришла. А когда ложу спать - говорят только об одном сокровенном желании - быть все время вместе с мамой.

По поводу мужа. Я не думаю, что это хорошо - полностью растворяться в супруге. Я немного утрировала в предыдущем посте, но это правда. Все чувства меняются. Сегодня он - муж, а что будет завтра - никто не знает. И потом, все таки это не твоя родная кровь. пусть лучше муж растворяется в тебе, исполняет все твои желания. А что работает с 9 до 9 - так, не поверишь, это счастье. У меня тоже самое - никто не лезет под руку, не психует, не паникует от того, что не знает, что делать с этим орущим комочком... мужчины гораздо слабее женщин в психологическом плане. Есть проблема - не вопрос - ребенка в кроватку - сама в Интернет - нашла ответ на вопрос и его решаешь.
Для тебя сейчас твой муж - это твой ребенок. Это всех устраивает. Но должно насторожить желание мужа иметь наследника... Вполне может случится, что он или найдет для своего наследника другую мать или со временем будет тебя упрекать в этом - слезами зальешься. Просто подумай об этом.

Решай..это твое решение и твоя жизнь. Но не надо искать аргументы в пользу своего решения - ты же не перед кем не оправдываешься? Или ты пытаешься убедить саму себя, что права в своем выборе?




переключатель
offline
[i]
МАРИ
QUOTE
Это мои страхи и слабости
Но это же моя жизнь

это ясно и понятно...
только странным на этом фоне выглядит постоянное возобновление этой темы в твоем дневнике...мне почему-то кажется,что толи не конца уверена..толи ищешь поддержки...ну не пишут так полностью увереннные в правильности своего решения люди..
"да ,решение я приняла..но только насколько оно правильно, я не знаю...подсоберу ка я авторитетных мнений да статей...так мне легче будет сдаться своему страху.... а все ,что будет мешать этой задаче буду отметать..вот..."- не такой ли ход мысли..?
Извини если обидел..



М.В.
offline
[i]
QUOTE
Или ты пытаешься убедить саму себя, что права в своем выборе?
конечно, пытаюсь
только этим и занимаюсь в последнее время, что-то накатило
весенне обострение


QUOTE
все остальное ерунда

все остальное как раз главное !!!
главное хочет она ребенка или нет
понимаешь если она его хочет она и найдет сурогатную мать и оплодотворение, горы свернет чтоб родить
ну а если не хочет ????
она выкидыш воспримет как радость
( простите меня за такие ужасные лова ...самой ужасно писать !!!)
я хочу безумной радости, безумного желания, чтоб сиять просто, когда у меня подруга тест сделала и там было две полоски она прыгала до потолка а потом рыдала от радости и вообще ее валерьянкой отпаивали чтоб приступ радости снять

вот я посмотрела на нее и подумала...вот пока так не будет, ни за что не решусь забеременеть.

не думаю, что это когда нибудь случится...мне так кажется.


М.В.
offline
[i]
переключатель
конечно мне нужны сообщники, а как же без них ????

сомнения есть, потому что выбор этот с человеческой точки зрения страшен и противоественнен, у виска вон крутят
мама вообще откажется общаться
не ровен час без мужа останусь


больше не стану эту тему поднимать
внутри как нибудь все переварится....как нибудь на свет выползу, по глупости или по уму, уж не знаю .



*НикитА*
offline
[i]
МАРИ

думаю, что же такое было в твоей жизни, что тебя так перекрутило? или родители или первый опыт...не знаю, что еще может быть - это первое, что приходит на ум.

знаешь, я бы сходила на сеансы к психотерапевту...чтобы он помог вылезти наружу тому, что сидит глубоко в тебе... может какой гипноз... иначе ты всю жизнь будешь мучаться этим вопросом...сколько я на форуме (скоро будет 2 года), столько помню твои мучения... и уже все равно, какое решение ты примешь - зачем же так мучаться?



М.В.
offline
[i]
*НикитА*

о господи...я и правда со стороны кажусь параноиком со всклокочеными волосами и безумным взглядом :(

психотерапевт уже пройден
он сказал люби себя деточка, не хочешь не рожай и будь счастлива )
( это краткое содержание )

в целом терапия была направлена не на то чтоб я стала мамой а на то, чтоб я перестала считать себя уродом и снять приступы мазохизма....и кое какие страхи.
материнство проходили вскользь
основная причина конечно неуверенность, страх
неуверенность в себе, в том что я нормальная, что я адекватна, но если у меня у самой сомнения...кто ж меня вылечит ?


*Миллионер*
offline
[i]
МАРИ

А почему у тебя возникают сомнения?
Ты успешная в плане профессии, прекрасный муж, комфортный дом...
В чем ненормальность? Ты бьешься головой об стенку? Писаешь прилюдно в общественных местах? (утрирую - но это иногда помогает). Грошь цена твоему психотерапевту - не помог он тебе, только деньги содрал.
Или ты ненормальна, потому что об этом тебе говорит твоя мать? Может быть она тебе с детских лет внушала, что в некоторых аспектах ты неполноценна и поэтому должна делать, что тебе говорят? Что абсолютная истина только из её уст? Я такое встречала в семьях, где родители сильнее детей и прогибают их под себя, причем могут делать это до смерти (прости меня, господи). Отсюда и детские фобии, пеерерастающие в психологические проблемы взрослых людей.

(это я - *НикитА*)

все, закругляемся с разговором, это слишком личное...а тут публичный форум :-)




  • Страницы:
  • 1
  • 2