М.В.
offline
хотела сделать закрытую....
в общем, такая мысль появилась, в моих комментариях дискуссия натолкнула.
С бесплодной женщиной разводиться - проявление силы или слабости со стороны мужчины ???
Мне кажется - слабости. Любишь женщину, люби ее, а не ее матку...как-то так.
Хочешь детей, заплати 80 штук баксов за оплодотворение и суррогатную мать, и будь счастлив.
Если жалко бабла, значит женщину и не любил.
Мальчики мои из аси считают, что это проявление силы. Оставил неспособную, нашел способную и продолжил род, как завещал великий.....инстинкт.
Лукавство всё, лукавство, ну не может мужчина так хотеть ребенка, чтоб бросить любимую. ОНА НЕЛЮБИМАЯ к тому моменту уже, и тут находится дополнительный повод.
И общественность тоже скажет, ну ё мае, она ж не смогла родить ему богатыря (особенно мужчины просят родить им именно маленького богатыря ) , вот пусть теперь и сидит, одна.
в случае, если мужчина бесплоден, вообще отдельный разговор....
в общем, такая мысль появилась, в моих комментариях дискуссия натолкнула.
С бесплодной женщиной разводиться - проявление силы или слабости со стороны мужчины ???
Мне кажется - слабости. Любишь женщину, люби ее, а не ее матку...как-то так.
Хочешь детей, заплати 80 штук баксов за оплодотворение и суррогатную мать, и будь счастлив.
Если жалко бабла, значит женщину и не любил.
Мальчики мои из аси считают, что это проявление силы. Оставил неспособную, нашел способную и продолжил род, как завещал великий.....инстинкт.
Лукавство всё, лукавство, ну не может мужчина так хотеть ребенка, чтоб бросить любимую. ОНА НЕЛЮБИМАЯ к тому моменту уже, и тут находится дополнительный повод.
И общественность тоже скажет, ну ё мае, она ж не смогла родить ему богатыря (особенно мужчины просят родить им именно маленького богатыря ) , вот пусть теперь и сидит, одна.
в случае, если мужчина бесплоден, вообще отдельный разговор....
дремучий
offline
вопрос поставлен очень странно.
есть сильные чувства - живут и без детей...
любовь прошла - разводятся.....
а сила или слабость характера тут совсем непричем....
что-же, если женщина бесплодна, а мужчина с сильным характером - он должен жить с ней, если чувства угасли????
абсурд...
другое дело, если любят друг друга...
мой двоюродный брат с женой взяли себе девочку....
вот здесь нужен сильный характер.....
я очень рад за них....
есть сильные чувства - живут и без детей...
любовь прошла - разводятся.....
а сила или слабость характера тут совсем непричем....
что-же, если женщина бесплодна, а мужчина с сильным характером - он должен жить с ней, если чувства угасли????
абсурд...
другое дело, если любят друг друга...
мой двоюродный брат с женой взяли себе девочку....
вот здесь нужен сильный характер.....
я очень рад за них....
Nifertity
offline
Я не брезгую приёмными детьми. Если бы мой любимый оказался бесплодным, я бы согласилась взять ребёнка из детдома, при условии, что мне будет известна его наследственность. Только совсем малютку, чтоб прочувствовать каково это - от самого рождения вырастить.
Заодно фигуру бы сохранила.
Но только из-за бесплодности бросать и искать другого я бы не стала... Любимого человека можно найти одного из миллиона, а может и миллиарда. Если человек во всём подходит, то такого же второго найти нереально... А потому нужно ценить то, что имеешь.
Заодно фигуру бы сохранила.
Но только из-за бесплодности бросать и искать другого я бы не стала... Любимого человека можно найти одного из миллиона, а может и миллиарда. Если человек во всём подходит, то такого же второго найти нереально... А потому нужно ценить то, что имеешь.
Nifertity
offline
| QUOTE |
| Мальчики мои из аси считают, что это проявление силы. Оставил неспособную, нашел способную и продолжил род, как завещал великий.....инстинкт |
Так говорят те, кто женится ради борща на обед.
Знаем таких... Спрашиваешь - зачем женился, если не любишь? - "Потому что она умеет готовить"...
Вот такой легко бросит бесплодную и любую другую.
М.В.
offline
дремучий
действительно, это подвиг, усыновить ребенка
среди моих знакомых нет таких, это наверно говорит о некой эгоистичности.....
и своих не торопятся рожать
действительно, это подвиг, усыновить ребенка
среди моих знакомых нет таких, это наверно говорит о некой эгоистичности.....
и своих не торопятся рожать
М.В.
offline
| QUOTE |
| Я не брезгую приёмными детьми |
но ты же не одного не усыновила пока что....это только слова.
Я тоже не брезгую, могу сказать, что это тоже только слова, все проверяется самой ситуацией.
не дай бог конечно хотеть ребенка, но не иметь сил и здоровья, чтобы его родить... Это ужасно.
мне кажется, что я никогда не буду рожать, но я здорова, я просто не хочу иметь детей
а многие женщины хотят, а не могут, такая несправедливость :(
| QUOTE |
| Спрашиваешь - зачем женился, если не любишь? - "Потому что она умеет готовить"... |
раньше еще был ответ " потому что она богатая"
в моем родном городе это было частой причиной
в лихие 90-е
Nifertity
offline
МАРИ
Среди моих знакомых есть. Сотрудница моего любимого усыновила на прошлой неделе месячного малыша. Она одинокая, без мужа и ей чуть за 30. Очень много бумаг нужно было собрать, но ей помогли, т.к. имеет отношение к этой сфере.
И вот ещё одна знакомая готовится в будущем году взять малыша, потому что возраст около 35, а надежда выйти замуж очень мала.
А иностранцы часто берут детей из Малайзии, потому что там нет алкогольной наследственности.
Среди моих знакомых есть. Сотрудница моего любимого усыновила на прошлой неделе месячного малыша. Она одинокая, без мужа и ей чуть за 30. Очень много бумаг нужно было собрать, но ей помогли, т.к. имеет отношение к этой сфере.
И вот ещё одна знакомая готовится в будущем году взять малыша, потому что возраст около 35, а надежда выйти замуж очень мала.
А иностранцы часто берут детей из Малайзии, потому что там нет алкогольной наследственности.
М.В.
offline
Nifertity
а вот твои женщины взяли здоровых детей ???
я просто слышала, что иностранцам стараются впарить инвалидов, мол заграницей и протезы сделают и слуховые аппараты лучше, и инвалидов не так гнобят.
а вот твои женщины взяли здоровых детей ???
я просто слышала, что иностранцам стараются впарить инвалидов, мол заграницей и протезы сделают и слуховые аппараты лучше, и инвалидов не так гнобят.
Mermaid
offline
да не сила это и не слабость.
просто жизнь одна и надо бы ее прожить так, чтобы не было мучительно больно.
Для одного будет ниже достоинства бросить убогую, даже если уже и нелюбимую.
Для другого мечта иметь "дом полную чашу", в которую входит и ватага детей, будет сильнее романтических ощущений.
Ну и много-много вариантов между этими двумя.
Плюс фактор "так получилось".
просто жизнь одна и надо бы ее прожить так, чтобы не было мучительно больно.
Для одного будет ниже достоинства бросить убогую, даже если уже и нелюбимую.
Для другого мечта иметь "дом полную чашу", в которую входит и ватага детей, будет сильнее романтических ощущений.
Ну и много-много вариантов между этими двумя.
Плюс фактор "так получилось".
mara
offline
| QUOTE |
| есть сильные чувства - живут и без детей... любовь прошла - разводятся..... |
Согласна с древним)))
Танюня
offline
| QUOTE |
| Для одного будет ниже достоинства бросить убогую |
Т.е. бесплодие уже приравнивается к ущербности?????
Так получается, что у нас процентов (примерно, не придирайтесь) 10-20 мужчин инвалиды!
Nifertity
offline
МАРИ
если она работает в сфере работы с детьми, конечно ей нашли здорового ребёнка.
А инвалидов и в России поднимают любящие родители. Я уже писала про тех, кто в инвалидных колясках всю жизнь, а работают переводчиками, программистами и юристами, и даже ездят в Штаты и другие страны по работе. У таких людей всё зависит от родителей. Если ребёнком заниматься как здоровым и развивать, а не ограждать от всего, то нормальными вырастают. Физические сложности не убрать, но голова-то на месте, ей и работают ))))
Вот ты написала про бесплодных. А знаешь как много мужей просают жену с ребёнком на руках, если малыш родился с отклонениями? Например, без одной почки. Хоть с этим и живут, но мужики и от этих проблем убегают.
А это ещё страшнее, чем когда бесплодную бросают.
если она работает в сфере работы с детьми, конечно ей нашли здорового ребёнка.
А инвалидов и в России поднимают любящие родители. Я уже писала про тех, кто в инвалидных колясках всю жизнь, а работают переводчиками, программистами и юристами, и даже ездят в Штаты и другие страны по работе. У таких людей всё зависит от родителей. Если ребёнком заниматься как здоровым и развивать, а не ограждать от всего, то нормальными вырастают. Физические сложности не убрать, но голова-то на месте, ей и работают ))))
Вот ты написала про бесплодных. А знаешь как много мужей просают жену с ребёнком на руках, если малыш родился с отклонениями? Например, без одной почки. Хоть с этим и живут, но мужики и от этих проблем убегают.
А это ещё страшнее, чем когда бесплодную бросают.
offline
По-моему тоже вопрос
| QUOTE |
| С бесплодной женщиной разводиться - проявление силы или слабости со стороны мужчины ??? |
поставлен непонятно.
Люди живут или не живут вместе в зависимости от отношений между ними, а не от наличия или отсутствия детей. Если все поломалось, то разводятся и с детьми, и без детей. Из аопроса получается. что типа мужик ее очень любит, но она не может родить и поэтому он ее бросает, так что ли? Ну так же не бывает!
Кусильда
offline
| QUOTE |
| Ну так же не бывает! |
бывает,кеско,бывает...у маман на работе сотрудницы вышла замуж в 19 лет,молодые оба,почти сразу забеременела-молодой муж сказал:"Пока рано" и она как дура пошла на аборт...а через 10 лет его переклинило-захотел ребенка,бредил им...а не получалось,начали проверяться-бесплодие как последствие аборта...и ушел он,сразу почти женился и дитятку настрогал...
люди странные,даже у меня есть моего возраста друг,который считает,что "род надо обязательно продлить,в любом случае"...уперт на этом...вот такие и бросают
offline
| QUOTE |
| а через 10 лет его переклинило-захотел ребенка,бредил им...а не получалось,начали проверяться-бесплодие как последствие аборта...и ушел он,сразу почти женился и дитятку настрогал... |
Ну этож подтверждает мои слова, нет разве? Если бы она была ему нужна. как человек, хрен ушел бы. А раз ушел, - не нужна значит.... А не нужна. - откеда знаешь, может он и с ребенком ушел бы? А вообще эта такая бесконечная резиновая тема. что и говорить можно жо бесконечности, - сколько человеков. столько и ситуаций.....
эрголина
offline
МАРИ
| QUOTE |
| мне кажется, что я никогда не буду рожать, но я здорова, я просто не хочу иметь детей |
все-таки я никак не погу понять - ПОЧЕМУ...
*НикитА*
offline
думаю, что бесплодие - это просто предлог.
Предлогом может быть, если женщина не умеет и не хочет готовить.
Т.е. любой предлог хорош, если мужчина хочет уйти.
Немного другой пример - мужчина после 30 захотел семью - но чтобы гарантировано с детьми не было проблем. Женился только после того, как очередная девушка забеременела, так как у многих его друзей были жены с проблемами и очень долго лечились. Т.е. никакой любви - просто расчет. Хотя бывает, что любовь появляется в процессе брака?!
Предлогом может быть, если женщина не умеет и не хочет готовить.
Т.е. любой предлог хорош, если мужчина хочет уйти.
Немного другой пример - мужчина после 30 захотел семью - но чтобы гарантировано с детьми не было проблем. Женился только после того, как очередная девушка забеременела, так как у многих его друзей были жены с проблемами и очень долго лечились. Т.е. никакой любви - просто расчет. Хотя бывает, что любовь появляется в процессе брака?!
М.В.
offline
| QUOTE |
| А как вам последняя статья про Собчак? "Капитализм - лучший контрацептив |
Ниф, а я не читала, дашь ссылку ???
эрголина
ну это мои внутренние причины. Я вижу в этом поступке больше минусов для моей жизни, чем плюсов. Я уже годами тут обсуждаю тему чайлфри, у всех на уже вызываю только зевки ))))))
| QUOTE |
| Хотя бывает, что любовь появляется в процессе брака?! |
*НикитА*
это большая редкость, я таких знаю ну наверно....одну семью......
М.В.
offline
эрголина
ну а что ходить в тему, я этим не горжусь, не кичусь, просто имею такую позицию. А в темах обычно 2 лагеря, маленькая война и все друг друга стараются переубедить.
Здесь меня тоже конечно переубеждали. Но мне уже много лет, моя позиция устоялась вроде как....
ну а что ходить в тему, я этим не горжусь, не кичусь, просто имею такую позицию. А в темах обычно 2 лагеря, маленькая война и все друг друга стараются переубедить.
Здесь меня тоже конечно переубеждали. Но мне уже много лет, моя позиция устоялась вроде как....
эрголина
offline
МАРИ
извини, если обижу - просто мне кажется, что если женщина не хочет детей даже в 30, то это ненормально
извини, если обижу - просто мне кажется, что если женщина не хочет детей даже в 30, то это ненормально
М.В.
offline
эрголина
это я все время слышу. Даже от мамы, от всех вообще
и не настаиваю на своей нормальности...главное чтобы это мнение не переходило в агрессию по отношению ко мне. Все остальные дискуссии, дебаты, только без негатива, я могу вести бесконечно.
это я все время слышу. Даже от мамы, от всех вообще
и не настаиваю на своей нормальности...главное чтобы это мнение не переходило в агрессию по отношению ко мне. Все остальные дискуссии, дебаты, только без негатива, я могу вести бесконечно.
эрголина
offline
это так странно... я не буду лить негатив, просто все-таки разобраться - почему же та или иная женщина не хочет иметь детей...
естественно, в данный момент я имею в виду тебя, та или иная меня не интересует :))
естественно, в данный момент я имею в виду тебя, та или иная меня не интересует :))
М.В.
offline
эрголина
потому что я не уверена, что бду любить кого-то
а это ведь ужасно, не любить его. Так пусть его не будет, чем пробовать с возможностью ошибки.
я их вообще е люблю, они меня не умиляют. Я люблю работу, взрослых людей, мне страшно слово "навсегда" а ведь ребенок это навсегда.....
ну и много всего еще
потому что я не уверена, что бду любить кого-то
а это ведь ужасно, не любить его. Так пусть его не будет, чем пробовать с возможностью ошибки.
я их вообще е люблю, они меня не умиляют. Я люблю работу, взрослых людей, мне страшно слово "навсегда" а ведь ребенок это навсегда.....
ну и много всего еще
эрголина
offline
может, это у тебя из детства? ты не нянчила случайно младших сестренок-братишек?
а родители тебя любят? а ты их?
а родители тебя любят? а ты их?
М.В.
offline
эрголина
мы все из детства вышли и характе и убеждения зародились именно там
мой брат младше всего на 4 года, я не могла с ним нянчиться ))))
родителей люблю, а они меня не знаю, мне кажется они меня тоже любят и гордятся )))
я не могу родить ребенка ДЛЯ кого-то , для мужа, для них, я вообще ничего не делаю "для" только для себя наверное делаю.
мы все из детства вышли и характе и убеждения зародились именно там
мой брат младше всего на 4 года, я не могла с ним нянчиться ))))
родителей люблю, а они меня не знаю, мне кажется они меня тоже любят и гордятся )))
я не могу родить ребенка ДЛЯ кого-то , для мужа, для них, я вообще ничего не делаю "для" только для себя наверное делаю.
эрголина
offline
нет, ДЛЯ кого-то этого делать, конечно, не надо, тут ты права
и все-таки странно это... ведь где-то же должна быть закавыка...
и все-таки странно это... ведь где-то же должна быть закавыка...
М.В.
offline
эрголина
почему закавыка ???
я общалась с психологом ,ты знаешь он сказал мне : зачем рожать если ты этого не хочешь?
слово НАДо тут нет.
ведь некто в меня это желание не вложит, мой любимый муж принимает меня со всеми моими желаниями и мыслями . И любит он меня, я думаю, а не репродуктивную функцию....
почему закавыка ???
я общалась с психологом ,ты знаешь он сказал мне : зачем рожать если ты этого не хочешь?
слово НАДо тут нет.
ведь некто в меня это желание не вложит, мой любимый муж принимает меня со всеми моими желаниями и мыслями . И любит он меня, я думаю, а не репродуктивную функцию....
эрголина
offline
МАРИ
| QUOTE |
| любит он меня, я думаю, а не репродуктивную функцию.... |
это прекрасно
| QUOTE |
| зачем рожать если ты этого не хочешь? |
а это и без психолога можно понять
просто ну вот почему... если это ненормально, значит, должна быть где-то причина... где-то в темных глубинах, под семью тайнами, может быть? :))
Бархатная спинка
offline
эрголина
почему ты решила, что это ненормально? Где стоит норма "каждая женщина ДОЛЖНА хотеть детей"?
Да и закавыки, я думаю, тебе никто выкладывать не станет...
почему ты решила, что это ненормально? Где стоит норма "каждая женщина ДОЛЖНА хотеть детей"?
Да и закавыки, я думаю, тебе никто выкладывать не станет...
эрголина
offline
Бархатная спинка
ответ кроется в слове ЖЕНЩИНА
природа создала женщину прежде всего хозяйкой в доме, заботливой женой для мужа и матерью для своих детей
это же естественно
я не лезу в душу, если человек не хочет отвечать - он не будет и давно бы уже прекратил диалог тем или иным способом
МАРИ
эгоизм тоже каким-то образом воспитался в тебе, сам по себе он возникнуть не может
а как же муж? ты думаешь, что это не навсегда? нет, конечно, 100-процентной уверенности ни у кого нет, но я имею в виду нормальную счастливую семью, и твою подразумеваю такой же
ответ кроется в слове ЖЕНЩИНА
природа создала женщину прежде всего хозяйкой в доме, заботливой женой для мужа и матерью для своих детей
это же естественно
я не лезу в душу, если человек не хочет отвечать - он не будет и давно бы уже прекратил диалог тем или иным способом
МАРИ
эгоизм тоже каким-то образом воспитался в тебе, сам по себе он возникнуть не может
а как же муж? ты думаешь, что это не навсегда? нет, конечно, 100-процентной уверенности ни у кого нет, но я имею в виду нормальную счастливую семью, и твою подразумеваю такой же
Бархатная спинка
offline
эрголина
| QUOTE |
| природа создала женщину прежде всего хозяйкой в доме, заботливой женой для мужа и матерью для своих детей это же естественно |
да не всех природа под один трафарет лепит. Головы, жизнь и приоритеты у всех разные.